[size=85]// Piti tehdä jotain olennaista ja järkevää, köh... siis tietty Châteaun opkh juttuja, öhm //[/size]

Oihhhhhhhhhh ♥

Joo, siis ihanaa, että päädyit liittymään pohdintaan. Tosiaankin noi kuvat on ihanan symppiksiä! Alsace, aaaahhh, päästäppä sinne... Itse en tiedä ranskan kielestä oikeastaan, joten nyökyttelen nyt tässä vain, että hyvältä kuulostaa. Jep, velhokuja on hiukan tylsä, mutta tosiaan, ehkä voisin koota jonkun äänestyksen nyt kun noita nimiä on keksitty ja käännetty urakalla. Voihan siihen sitten myöhemminkin lisätä jotain (en tosin muista kuinka monta kohtaa äänestykseen sai pistettyä, mutta ehkä sitäkin sai säädettyä shiftyshysmile ).

((ja tähän väliin jumitin ikuisuudeksi googlettelemaan ja tuijottelemaan ihania ranskalaisia maisemia, arkkitehtuuria ja kujia))

Ja eipä mitään, vaikkei kahvilaa löytynytkään, kyllä näilläkin kuvilla päästään jo pitkälle! Siis kuvittelen vaan, miten menen sisälle pienestä ovesta, ovikello kilahtaa. Jostain leijuu pullan tuoksu ja kuulen ranskalaista puhetta myyjän ja asiakkaan välillä. Lasivitriinissä on suussasulavan näköisiä herkkuja. Suloisin tyynyin koristellut tuolit seisovat pyöreiden pöytien luona odottaen istujaansa, mutta tallustan kohti kahvilan perähuoneita...


Ja eksyn taas harhateille. Tosiaan kahvila, katu, nimet. Viistokuja.

Yritin hiukan etsiä nuiden kuvien oikeuksien tietoja, tuo tuntuu näkyvän monessa Ranskan oppaassa, mutten pikahaulla löytänyt varsinaista kuvaa... voisi sitä ehkä muokata ja lisätä patoja ja kattiloita, sauvoja ja muuta kivaa. Ainakin WhatsApp-ryhmässä on näitä taidokkaita, mutta voisihan sitä täälläkin??? Tai sitten pitäisi itse yrittää jotain säätää, hmmm...

Okei joo, ehkä kokoan myöhemmin jotain olennaista sanottavaa tai kuvia, köhm.

Mitä tässä nyt hieman ranskaa opiskelleena tuli muutama ehdotus sun muu tuota nimeä varten mieleen. Näiden lisäksi voisin varmaan ideoida pari kauppaa, mikäli jotain varteenotettavaa ajatusta tulee mieleen.

Englanninkielen sanalle alley on myös rankankielinen vastike ruelle, joka omaan korvaan kuulostaa lausuttaessa aavistuksen hienommalta kuin pelkkä rue [ʀɥ] vrt [ʀɥəll] (en oo pitkään aikaan kirjottanu foneettisilla, don't come at me, pls :D)

Esimerkiksi

La Ruelle Sorcier (velhokuja/katu, joka kuulostaa suomeksi harvinaisen tyhmältä...)
vastavasti L'Allée Sorcier tai La Boulevard Sorcier
Toki jos oikeaoppisuuksiin mennään niin senhän pitäisi olla La Ruelle de Sorcier mutta mun käsityksen mukaan paikannimissä saa poiketa kielioppisäännöistä (who kowns, I aint a pro). Sitäkään en tiedä, että kirjoitetaanko ranskassa kadun nimet artikkelilla vai ilman.

Kierrekatu = Allée spirale
Utukuja = La Ruelle de Bouillard / La Ruelle de Brume
Hämyahjonkuja = Le Boulevard de Crépuscule Forger (joo mun kääntäjäntaidot on kultaa)
Velhokauppakuja = Rue des magasins de Sorcier
Velhousliikekatu = La Rue des Affaires de Sorcellerie
Maaginentie = La Route Magique

Yhteenvetona, katu sana voidaan korvata tosi monella eri vaihtoehdolla, riippuen ihan siitä minkälaista sävyä nimeen haetaan. Ehkä tässä tilanteessa voisi vain valita sen vaihtoehdon, joka kuulostaa/näyttää parhaimmailta valitun ilmaisun kanssa.

Katu = Rue/Ruelle, avenue
Tie = Route (vrt. englannin road), Rue, Chemin
Kuja = ruelle, allée

[b]Sitten itse nimistä kadun ulkonäköön[/b]
Mulle tuli ensimmäisenä mieleen semmoinen idyllinen ranskalainen katu, alla hieman osviittaa siitä mitä haen takaa

[img]http://2.bp.blogspot.com/_8DfUOJtGfL8/S_D_Td_ShKI/AAAAAAAAEHc/qYHXNx6i7UI/s1600/4400661855_9f5b7c959d.jpg[/img]
[img]http://apps.tourisme-alsace.info/photos/eguisheim/photos/253000781_1.jpg[/img]

[b]Ja vielä itse kahvilasta[/b]
Rakastan kaikkia pieniä idyllisiä kyliä/kaupunginosia, jonka takia nämä mun ehdotukset onkin tällaisen perus pikkukylä tyylisiä. Mutta edellisiin kuviin viitaten ajattelin sellaista pienehköä kahvilaa, jossa kuitenkin ihan pöytiä ja tuoleja sekä tilaa oleskella. Eli vähän saman tyylinen kuin yllä olevat rakennuksetkin. Ehkä hieman avarampi tila, jossa iso ikkuna. Yritin löytää mun visiolle jotain sopivaa kuvaa, mutta eipä ole vielä tullut vastaan D:: oon ihan älyttömän huono kuvailmenaan rakennuksia. Je suis désolée pour ça

Jahas... hmm, yritän nyt koota näitä vanhempia ideoita yhteen.

[quote="Tiivistys"]Tarkoituksena on siis suunnitella Viistokujan vastinetta Ranskaan. Tällä hetkellä ollaan päädytty siihen, että "uusviistokuja" sijaitsee Pariisin Le Marais'n kaupunginosassa. Sinne päästään pienen kuppilan/kahvilan takahuoneesta. [/quote]

[b]Millainen kahvila kyseessä on?[/b] Mikä kahvilan nimi on? Miltä se näyttää? Mitä siellä myydään? Tähän voisi kehittää jonkinlaista kuvausta.

[b]Miten "viistokujalle" pääsisi?[/b] Jos sisäänkäynti on kahvilan takahuoneessa, pitäisi vielä keksiä tuo itse avaustapa. Harry Potterin Viistokujalle päästään naputtelemalla tiiliä oikeassa järjestyksessä, mikä voisi olla Ranskan vastaava versio?

[b]Millainen "Viistokuja" olisi?[/b] Minkalaista arkkitehtuuria? Minkalaisia rakennuksia? Kapea vai tilava? Kadun yleiskuvasta voisi kehittää jonkinlaisen kuvauksen.

Viistokujalle ja Iskunkiertokujalle ollaan esitetty useita nimivaihtoehtoja:

[list][*]Vimpulaväylä
[*]Mysteeritie (Rue du Mystère)
[*]Kierrekatu
[*]Utukuja
[*]Hämyahjonkuja
[*]Olemattomuudenkatu (olematonkatu = Rue Néante)
[*]Käyräväylä
[*]Velhokauppakuja
[*]Velhousliikekatu
[*]Maaginentie
[*]Noituuskuja (Sorcellerue / Rue de Sorcellerie)
[*]Kaarrekuja
[*]Hämäränkuja
[*]Kaapparinkatu (Rue du Rafleur)
[*]Mönkertäjänsokkelo
[*]Tunnelikuja
[*]Achats Allée
[*]Angle Allée (=kulmankuja?)
[*]Rue Spirale (=kierrekatu?)
[*]Ruelle Magique (=maaginen katu?)
[*]Magie Manière (=taikatie tms?)
Ruen voi toki usein korvata myös Alleélla tai Boulevardilla.[/list]


Niitä saa esittää lisää, niin lisään ylös! (Myös ranskaa osaavat voivat noita ihmetellä ja kääntää, jos intoa riittää). [b]Nimistä voisi teettää myös äänestyksen?[/b] (Jos huomaat jonkun nimen puuttuvan listasta, vinkkaa, se saattoi hyvin hukkua viestien joukkoon).

Tästä voisi lisätä foorumille oman alueen ropeineen ja pientä infoa kyseisistä liikkeistä ihmeineen? Varmaan selkeintä olisi lyhyt esittely jokaisesta, mutta jos huvittaa, niin jokaiselle kaupalle saa keksiä tuotteita hintoineen, kuvaa tai jotain muuta hienoa!

Näin:
[quote]Foorumialue: "Alueen nimi"
[list][*]tiedote: Kauppojen kuvaukset
[*]roolipelit samalle tasolle[/list][/quote]

Kauppojen kuvaukset ovat toistaiseksi [url=http://chateau2004.foorumi.eu/viewtopic.php?f=305&t=1406&sid=81ffa3c908b90f0d9a2d5ef2aaaa337c&sid=81ffa3c908b90f0d9a2d5ef2aaaa337c#p8414]tässä[/url] viestissä, koetan kerätä niitäkin. Kauppojen lisäksi ehdotettiin, että Ranskan taikaministeriöön pääsisi "viistokujalta".

Mutta mitä mieltä sä oot? Mikä toimii? Mikä on sun lemppari? Olisko jotaan lisättävää? Ideoita, ajatuksia, kommentoitavaa, siitä vaan, viestikenttä odottaa sua.

Sorcellerue kuulostaa mielenkiinoiselta, vaikka toisaalta nuo nimet ovat kaikki hyvän kuuloisia, kun ranskan kielenkäännöksiin päästään.

Taikaministeriöön voisi yksi sisäänkäynti löytyä kujan puolelta, kenties joku pieni takkahuone jossain rakennuksessa tai vastaavaa?

Voisin tässä ajantuhlaukseksi tehdä tarkempaa kuvausta kaupoista... se ilmestyy sitten, kun ehdin... niitä kun näyttää olevan aikas monta...

Tänne vähän myöhässä eksyin, mutta kaikki nuo nimi ehdotukset, kuin myös liikkeiden! Itse en kovin sujuvasti mitään uusia nimiä keksi, joten ilmaisen vain, että Rue de Sorcellerie, oli lempparini näistä katujen nimistä!

"Iskunkiertokuja" maan alla kuulostaa hyvältä. Omaan korvaani tuo Kaapparinkatu kuulostaisi sellaiselta, että se voisi olla ranskalainen vastine Iskunkiertokujalle. Ranskaksi käännettynä se voisi olla esimerkiksi Rue du Rafleur (rafleur on Harry Potter kirjoissa esiintynyt käännös kaapparille).

Kannatan Evelynin ehdotusta, että tälle taikakadulle pääsisi jonkun pienen leipomon kautta, se olisi kivan ranskalaistyylistä :)

Lilyllä on kivoja ehdotuksia kadun nimeksi. Pyörittelin itsekin hieman ranskan kanssa, ja tuli mieleen ainakin Sorcellerue (sanaleikki sanasta sorcellerie, mikä tarkoittaa noituutta ja rue = katu) tai ihan vaan Rue de Sorcellerie. Muita ehdotuksia käännettynä: Rue du Mystère (Mysteeritie), Rue Néante (Olematonkatu). Ruen voi toki usein korvata myös Alleélla tai Boulevardilla.

Kannatan, että kauppojen tiedot laitetaan tiedotteeksi, silloin ei olisi epäselvyyttä siitä, missä oikein on tarkoitus roolipelata. Roolipelejä voisi jakaa pelialueiksi, mutta toisaalta se on ehkä hankalaa, jos monet pelaavat tälle taikakadulle sijoittuvat pelit niin, että hahmot vaihtavat paikkaa usein (shoppailureissut ym.).

Ajattelin myös, että ehkä Ranskan taikaministeriö voisi sijaita myös tällä kadulla vaikka Britanniassa taikaministeriö onkin ihan erikseen. Taikaministeriötä ei tarvitse kuitenkaan vielä miettiä sen enempää.

Menin hieman leikkimään google kääntäjällä ja sieltö tuli tälläisiä käännöksiä erilaisille suomenkielisille nimiväännelmille (en tosiaankaan tiedä ovatko ns "oikeaa ranskaa", mutta ihs):

- Achats Allée
- Angle Allée (=kulmankuja?)
- Rue Spirale (=kierrekatu?)
- Ruelle Magique (=maaginen katu?)
- Magie Manière (=taikatie tms?)

Minusta tuo Ruelle Magique kuulostaa ainakin kivalta. Mites muut, olisiko joku näistä mieluisa nimi? Ehdottakaa ihmeessä lisää, tuossa oli vasta viisi (:

[url=http://chateau2004.foorumi.eu/viewtopic.php?f=305&t=1406#p8414]Tässä[/url] viestissäni alunperin jotain noita kauppoja ehdottelin. Siinä myös eri pankkivaihtoehtoja. Kursivilla ehdotellut ovat noita muiden likettämiä. Muokkasin viestiin nyt kaikkien likettämät tämän keskustelun varrelta. Melodyn lemppareita ovat vihreällä, Inéksen ovat sinisellä, .
Tuo lista, jonka Cerinna laittoi viestiinsä, on lista, jonka tein omista ehdotuksistani Melodyn ehdotusten pohjalta, joten perjaatteessa ei välttämättä kuvasta kaikkien tykkäyksiä.

Eli pankkiehdotelmia aiemmin oli siis: [i]Monnaie pankki -pankki, Pankistus -pankki, Irvitys -pankki, M-pankki -pankki, E-pankki -pankki //(Enregistrement= säästäminen)//[/i] Osa on osittain ranskaksi. Tosiaan olen samaa mieltä Bennyn kanssa, eli ei kopsata Britannian nimitelmiä suoraan.

[quote="Inés"]Heitän ehdotuksena, että tämä taikakatu voisi sijaita vaikkapa Le Marais'n kaupunginosassa, joka sijaitsee Pariisin keskustassa. Le Marais'ssa on paljon hienoja, vanhoja rakennuksia ja lisäksi sillä on todella värikäs historia. Kaupunginosassa on läpi vuosien tunnettu muun muassa aatelisten asuinalueena, juutalaisyhteisönä ja seksuaalivähemmistöjen kaupunginosana, joten mikseipä myös velhoyhteisön taikakatu voisi sijaita siellä? :)[/quote] Tämä kuulostaa tosi hyvältä (Cerkin tämän taisi olla pongannut), joten voitaisiin tämän puoleen kääntyä. Mites velhokadulle voisi päästä? Kenties jonkin muratin peittämän ns. leipomon takahuoneesta?

Tuossa noita muutamia nimiehdotelmiani aiemmin.
[quote="Evelyn"]Nimiehdotelmia Viistokujan/Iskunkiertokujan uusversioille:

Vimpulaväylä
Mysteeritie
Kierrekatu
Utukuja
Hämyahjonkuja
Olemattomuudenkatu

Käyräväylä
Velhokauppakuja
Velhousliikekatu
Maaginentie
Noituuskuja
Kaarrekuja
Hämäränkuja
Kaapparinkatu
Mönkertäjänsokkelo
Tunnelikuja[/quote]
En niitä vältsis osaa ranskaksi kääntää, mutta voin tässä hetken päästä kokeilla...

Melinda, kuo kuva on mahtava! (Muistaakseni Le Marais'n kaupunkialuetta on kutsuttu myös vanhaksi Pariisiksi/ kaupungiksi, mutta mutta... sopii siis mainiosti. )

Niinpä niin... kahviloita ja ns. pikkumyymälöitä, leipomoita ym. Ranskassa on paljon, joten niitä voisi listaan lisäillä muutaman. ranskalaiset muutenkin tyksivät luomusta ym. Jonkinlainen torialue, voisi olla kiva! Sitten Viistokujan vastineellemme voisi lisätä ainakin Kushnirin apoteekin (joka hahmon mukaan lienee kuuluisa ympäri maailmaa).

Iskunkiertokujan vastineenkin pitäisi tuonne eksyä. Jossain vaiheessa Ben (tai joku) ehdotti, että sen voisi sijoittaa maan alle. On myös sanottu, että se voisi olla osittain piilossa, eikä niinkään vaan katuna, jonne voi käännähtää.

Tuo Cerinnan ehdotus rakenteeksi on tosi hyvä, sillä kauppoja tosiaan on aika paljon. Toisaalta näkisin mahdollisuutena, ettei kaikkia Kauppujen kuvauksia tarvitse laittaa eri topicciin, vaan sen sijaan yksikin riittäisi kaikille. Kauppatiedot voisi laittaa vaikka tiedotteeksi, niin ei tarvitsisi ihmetellä muuta.
Eli siis:

[quote]Foorumialue "Alueen nimi"
tiedote: Kauppojen kuvaukset
roolipelit vain samalle tasolle...[/quote]

Toinen vaihtoehto olisi, että ropeja jakaisi osittain aihealueisiin, esim. Kaupat/ Pankki/ Kahvilat ja ravintolat/ Motellit, hotellit ym./Tori (ala-alueiksi siis, samaan tapaan kuin Linnan alueina ovat maan alla ja tornien upeat maisemat)

Katuun voisi sopia nuo mukulakivet, hieman vinot omanlaiset seinät ym. Muistaakseni alueen luontiin voi lisätä yhteyteen kuvan (ellei se tällä foorumilla ole jostain syystä laitettu asetusten johdosta kieltoon...), joten voisi mahd. tuon Melindan kuvan laittaa siihen.

Hmmm... mitäköhän mitäköhän... jottain vielä mietin, kuten aina, mutta enpä saa kielenpäätä pidemmälle, mikä se olikaan. Noh, kaipa se vielä tupsahtaa ajatusten sopukoista ihmisten ilmoille...

Tuossa Cerinnan viestissä oli, että pitäisi miettiä miltä katu näyttäisi. Olin ottanut erään kuvan espanjanreissullamme (joka tosin oli monta kuukautta sitten) itseasiassa ihan sen takia, että se katu näytti minun silmääni ainakin viistokujalta. Se voisi auttaa kuvauksen luomisessa

Tässä kuva:
[img]http://kuvapilvi.fi/k/y41e.jpeg[/img]

Ja siis tämä kuva otettiin en muista mistä, mutta jostakin vanhasta kaupungista.
Tätä otostani voitaisiin pitää, vaikka esimerkkinä siitä millainen tämä "Ranskan viistokuja" olisi :D

//Edit: olimme siis Rondan vanhassa kaupungissa ;)//

Hmm... täytynee tätäkin hiukan ihmetellä... koettakaa ootella kärsivällisesti, niin teen jonkun kattavamman vastauksen :) johon keräilen vähän kaikkea, mitä täällä mietiskelty aiemmin ym.